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#1 01-09-2018 09:21:26

ouenesgain
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Lieu: Plessé (Loire Atlantique)
Date d'inscription: 26-08-2018
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Identifier une Tokai LC

Bonjour à tous, je suis sur le point de craquer pour une magnifique LP Tokai qu'on me présente comme une LC 100 de 1990, vendue pour le marché Anglais dans ces années là.

Elle à la particularité d'avoir une tête dimple open book, et la fleur de Lys à la place du split diamond habituel, un cache truss rod à 3 vis, une touche palissandre et elle n'a pas de fret binding.

Du coup j'ai plusieurs questions qui restent sans réponses pour l'instant :

- En quelle année est apparu ce fameux dessin entre les mécaniques pour remplacer le non moins fameux split diamond de chez Gibson chez Tokai.
- Est ce cohérent avec une guitare des 90's (elle a un serial qui commence par 90)
- Qu'est ce que c'est que cette tête bizarre là ? Ce n'est pas moche, mais ce n'est pas franchement open book mais presque, c'est réservé pour certains marchés ?
- Si c'est vraiment une LC 100 d'origine quels peuvent être les micros ?
- Est ce que c'est bien un MIJ  et non un MIK.

Merci d'avance pour vos réponses...

PS : je n'arrive pas à poster de photos sur ce site désolé.

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01-09-2018 09:21:26

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#2 01-09-2018 11:45:18

Le Juge
Administrateur
Lieu: Le Mans
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Re: Identifier une Tokai LC

Si c'est une LC100, ça ne peut être qu'une mij.
C'est un open book réservé au marché UK.
Les micros sont probablement des mk2.
La fleur en lieu et place du diamant a été présente depuis les 2000's.


It's easier to play air guitar rather than playing guitar on air.

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#3 01-09-2018 11:45:25

micky
Membre digne de Rocco
Lieu: Nantes
Date d'inscription: 09-01-2008
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Re: Identifier une Tokai LC

salut voisin,

Que ce soit le dessin ou la forme de la tête c'est juste pour limiter les risques d'action en contrefaçon de Gibson. Il y a un statu quo pour le marché intérieur, mais c'est plus tendu pour l'exportation.

Concernant le serial ca pourrait aussi dater de 2009, il y a eu des importation a cette époque

Pour les micros je ne me rappel plus si l'importateur anglais les changeait (comme l'importateur allemand), si c'est pas le cas ce devrait être des MKII de chez Tokai

Avec un tarif neuf de 100 000 jpy ce devrait être du MIJ

Pour les photos utilise la galerie du site (icone en haut de page) et si besoin redimensionne avec un logiciel comme photofiltre


Pour allumer le feu, laissez tomber Johnny, utilisez plutôt Burny lol

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#4 01-09-2018 13:04:40

ouenesgain
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Lieu: Plessé (Loire Atlantique)
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Re: Identifier une Tokai LC

Un grand merci pour vos réponses !

Ce que je trouve surprenant, c'est que la fleur de lys est présente, et cette guitare est donnée pour être de 1990, donc là je ne pige pas ! Et d'ailleurs il ne figure pas de "made in japan" derrière la tête.

Et son histoire indique qu'elle est bien de ces années à en écouter le propriétaire.

Après il me dit ce qu'il veut hein on est d'accord, mais après avoir passé plusieurs coup de fils, j'ai totale confiance.

Ca pourrait être une custom order sinon ? J'ai déjà vu il n'y a pas longtemps enfin une tokai lc avec un dessin différent du split diamond (enfin de tous ceux utilisés par tokai)...

Je pige pas là smile

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#5 01-09-2018 14:09:56

Le Juge
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Lieu: Le Mans
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Re: Identifier une Tokai LC

Si tu as une photo, ça permettrait de déterminer vraiment de quelle époque elle date.


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#6 01-09-2018 15:21:53

ouenesgain
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Re: Identifier une Tokai LC

http://www.guitarsmadeinjapan.fr/forums/img/gallery/143297_thumbs_1535808053.jpg


http://www.guitarsmadeinjapan.fr/forums/img/gallery/143297_thumbs_1535808212.jpg


http://www.guitarsmadeinjapan.fr/forums/img/gallery/143297_thumbs_1535808158.jpg

Je vais finir par arriver à en poster, mais pfiouuuuuuu, pas facile ^^

Dernière modification par ouenesgain (01-09-2018 15:23:59)

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#7 03-09-2018 16:11:43

flochy
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Re: Identifier une Tokai LC

Ce modèle est probablement ancien.

Pour comparaison j'ai une LC110, mais de 2007, et il y a plein de choses qui diffèrent comme le cache truss road à 3 vis au lieu de 2, la tête pas en open-book Gibson, le made in japan en bas de la tête, et les mécaniques tulipes au lieu d'être arrondies. Le lys par contre j'ai.
C'est bizarre aussi l'arrière du manche que je trouve très clair, il devrait être "wine red" comme la table. C'est à cause du flash ?

Ca a tout l'air d'être du customisé pour un marché spécifique. Mais je ne m'explique pas les 3 vis... qui rappelle trop les MIK, et pourquoi avoir omis le made in japan.

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#8 03-09-2018 17:25:13

ouenesgain
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Re: Identifier une Tokai LC

Bonjour à tous, alors ça vous parle une LC 100 d'avant 2000 avec le lys flower à la place du diamond split ? C'est plausible ou fake selon vous ?

PS : je n'avais pas vu la réponse précédente désolé, donc oui je pense qu'elle est claire à cause de l'éclairage, en réalité elle est plutôt bordeaux foncé.

Dernière modification par ouenesgain (03-09-2018 17:27:08)

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#9 03-09-2018 19:41:53

skikdi53
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Re: Identifier une Tokai LC

Si t'as des doutes, n'achètes pas, des Tokai t'en trouve plein à vendre, en plus ça doit peser lourd ce machin.

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#10 06-09-2018 11:00:28

NikoMikoMike
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Re: Identifier une Tokai LC

Je suis pas hyper spécialiste mais je pense que c'est plausible mais comme le dit skikdi53 si tu as des doutes n'achètes pas. Il y en a plein beaucoup plus jolies et sans ambiguïté sur le MIJ

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#11 06-09-2018 19:14:55

Le Juge
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Re: Identifier une Tokai LC

Avec les photos je suis fixé, c'est un modèle coréen ou chinois, donc impossible que ça soit une LC100. Ce qui est sûr autrement, c'est que c'est un modèle fait pour la marché UK en 2009.

Donc si le vendeur la vend en tant que mij et de 1990, c'est un margoulin...


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#12 06-09-2018 20:11:59

micky
Membre digne de Rocco
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Re: Identifier une Tokai LC

Ou un mec qui ne sait pas ce qu'il vend...


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#13 06-09-2018 21:58:06

ouenesgain
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Re: Identifier une Tokai LC

Bonsoir et merci de vos réponses,

Etant un peu dans "l'urgence", j'ai fait venir cette guitare chez moi, le vendeur voulait que je le paye après, et il avait l'air très honnête, donc j'ai tenté le coup.

Comme à chaque arrivée de guitare, je la démonte un peu, je la brique, je lui change les cordes, mais je suis allé de surprises en surprises (mécaniques chinoises, défonces pas pil poil, chevalet coréen, corps en plusieurs parties "bizarres"...

Bref, j 'en parle à un ami luthier de St Nazaire qui connais bien les grattes MIJ et il me dit qu'avec les éléments et les photos que je lui ai fourni, ce serait plutôt une coréenne qu'une jap, répondant cependant au cahier des charges Japonais, mais bien située vers fin 80 début 90.

Du coup j'ai rappelé le gars qui ne l'a pas très bien pris, me disant que lui aussi avait fait "expertiser" la guitare à son achat en Angleterre, et que c'était la parole de son expert contre la mienne. Enfin je lui ai dit que comme le descriptif de la guitare ne correspondait pas à ce que j'avais reçu (LC 100 MIJ de 1990), j'étais quand même dans mon droit de lui renvoyer, mais limite si j'étais pas malhonnête dans l'histoire à l'écouter.

J'ai du batailler un peu mais je lui ai finalement renvoyé (il en voulait 800 €), j'ai quasiment du m'excuser quand même, on rêve un peu mais bon.

Donc oui je suis d'accord avec vous, Margoulin certainement, qui ne connais pas ce qu'il vends ça c'est sûr, et moi trop impatient qui s'est précipité, ayant perdu 45 € de fdp, ça m'apprendra....

Le pire c'est que je ne doute pas de l’honnêteté de cet homme... A voir si il la reposte sur leboncoin à 800 € avec la mention MIJ, maintenant il sait (il ne croit pas, mais il sait).

Merci à vous, à tout bientôt, je n'en ai pas fini avec les MIJ smile

(je lorgne sur une aria pro 2 LP Custom white visible sur reverb avec le split diamant à la burny, et je me demande si ça existe ou si c'est fake aussi, soit dit en passant...)

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#14 07-09-2018 15:36:23

Le Juge
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Re: Identifier une Tokai LC

Son "expert" peut déjà penser à faire un bilan de compétences en vue d'une reconversion...

Franchement, je suis sûr à 100% de ce que j'avance, j'ai vu pas mal de séries de Tokai défiler ces 10 dernière années pour savoir comment est faite une Tokai mij, rien qu'en me montrant les défonces des micros, je peux te dire si c'est une mij ou pas.

Pour la datation, c'est une guitare de 2009, ça c'est presque aussi certain car dans les années 80 ou 90, c'était autre chose (voire même rien parfois) que cette fleur en guise de split diamond.


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#15 07-09-2018 16:09:29

ouenesgain
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Re: Identifier une Tokai LC

Oui oui je suis bien d'accord avec toi, les défonces ça ne trompe pas... Quand tu vois une défonce MIJ ou MIK ou même MIC, bon y'a pas de doutes possibles...

Je me forme petit à petit du coup, avec les conseils des uns et des autres, donc merci bien smile

PS :

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